【台灣觀光論壇---文化創意與台灣觀光】
〈記者吳季軒採訪整理〉
張羽：「文創還是以韓國最極致，手機、少女時代、韓劇、江南大叔。台灣，在華人世界的流行音樂排名還是第一，諸如周杰倫、張惠妹，這個文化要擴大發展下去，音樂節的鋪陳與發展，通俗音樂是大家都喜歡的。但是很多東西要趁早做，因為各國都在找賣點，要把亞洲人拉來台灣聽華人音樂，把市場做大。每個地方都有好山水，但是賦予它靈魂的就是文化，風景故事化很重要。日月潭的潭水、日本人的水力發電廠、蔣公行館等！就像雲品酒店，本來是辜振甫先生的休閒會館，都是有故事性的東西。來雲品要幹嘛？當然要有個主軸。台灣最強的就是科技業、半導體，讓觀光客來參觀廣達、台積電等工廠，機密當然不用看，就像到德國，看賓士汽車製造過程等等。因此，除了故宮的傳統文創思維、台灣的科技業，大家必須思考，台灣還能做甚麼?」
以下是張羽先生〈現職日月潭雲品酒店總經理；上海外灘華爾道夫酒店市場總監、希爾頓香港國際業務處處長、台北遠東香格里拉飯店業務部協理〉的訪談全文：
Q1：文化創意與觀光發展應有的對應關係？
A1：台灣現在最流行的就是文創，台灣觀光業已經遇到瓶頸，就是來台看什麼？不管是外國人或台灣人。根據我在歐美與大陸的經驗，杭州文化產業與觀光業絕對緊密結合。比方說西湖十景，裡面最有名的就是斷橋殘雪，他把白蛇傳白蛇與許仙的愛情故事，在斷橋殘雪上閳述的淋漓盡致，所以中外觀光客到杭州，一定會到斷橋走一走，走過許仙與白娘娘依依不捨的地方。杭州市政府跟旅遊局就把景故事化，雷峰塔也好，斷橋殘雪也好，蘇小小的墓也好，熟知中國歷史還有民間故事的人，就會去西湖找景，這些東西都蠻有趣的，藉由創造一個城市的十大景色與故事，來闡述歷史與文化。
比如龍井茶，龍井是真的有那口井，它是乾隆皇下江南時，當地農民找到一口井，有非常清澈的泉水，用那個井水幫皇帝泡了一壺茶，從此那附近的茶，就叫龍井茶，也造就了浙江、杭州、西湖區的龍井茶，一斤茶葉上萬元，這些都是跟文化有關係，有故事性的。
我也住過成都兩年，以成都來講，會聯想到兩個東西，一個就是你到四川，一定會去看變臉，大一點的茶館，或是五星級飯店的宴會，都會看到變臉這個本土藝術。另一個就是辣的飲食文化，麻辣燙或是麻辣火鍋，都是發源於四川，現在全世界都在吃麻辣火鍋，這就是一個文化產業與觀光結合的例子。所以大家去四川玩，不可能只去看青城山，或是都江堰，你一定要去有典故與故事性的地方。
再以北美來說，我在加拿大魁北克省蒙特婁市唸書，這裡是北美唯一的法語區，法國文化很豐盛，每年六月中到七月中的爵士音樂節，在蒙特婁市中心，平常車水馬龍的四條大馬路，市政府結合文化局，請來以北美為主，包含全世界的爵士樂團，在那表演一個月，它讓北美及歐洲觀光客，在這個時間會想飛到蒙特婁聽爵士音樂，他就是一個Montreal Jazz Festival，大到甚至有Lionel Richie 這種國際級巨星來表演，另外還有一些小團體，也許從日本、英國、紐約，在當地ＰＵＢ駐唱的爵士、藍調樂手，在蒙特婁排他們的場次表演。那時我唸大學，下了課就在馬路上喝個啤酒，聽個音樂，那種氛圍，就是蒙特婁文化的一部份，這也是文化創意產業，結合觀光的一個東西，而北美的藥廠、金融公司、保險公司，就設法在那段時間，去蒙特婁辦國際會議，順道去聽 Jazz Festival，這些都是一個單純市政府就可以做的。
法國巴黎部份，不外乎羅浮宮、凱旋門、艾菲爾鐵塔，這些基本款有歷史性的東西，也創造了一種舞台文化。早期二十年前到法國，我去看麗都的紅磨坊秀，隔幾年去看Crazy Horse瘋馬的情色表演，他能把情色弄得很高級，這也是種另類巴黎情色文化的高級版，麗都是大的音樂劇很漂亮，Crazy Horse是小而美，雖然是情色，但從來沒人會說他低級，這就是法國巴黎的另類文化創意。
台灣在文化創意產業，有些可著重的地方，早期主推中華文化，而近年比較主推原住民文化！原住民文化是台灣的一塊寶，就看要怎麼整合，例如苗栗矮人祭做的不夠，連許多國人都不見得知道，要像我們觀光業才比較了解，我覺得要選幾個比較重要的文化面來做，而不是一昧的抄襲國外或大陸的東西，台灣的特點要抓出來，我第一個想到的絕對是原住民文化。
有一點要特別注意的是，不是每個城市都要做這個東西，而是選一個地方做。舉例來說，貢寮海洋音樂節、墾丁春吶、日月潭交響樂花火節，像今年通訊業者跟觀光局，舉辦一個國內男女高音表演音樂劇。這些日月潭已經在做了，但每個城市要做區隔。觀光局要協調地方選出重點，而不是台北、高雄全都做一樣的，最後失去吸引力。我覺得以台北、台中、高雄、墾丁、日月潭，幾個重要的觀光點，觀光局可以協助地方政府做規劃，不是大家都做賭場、交響樂、Rock and roll還是民歌季。日月潭是個幽靜的地方，靈氣的地方適合靈氣的東西，Classic Music、原住民文化載歌載舞的東西等。
胡市長把國外概念帶到台中，我覺得應該要enlarge，「台灣的爵士節在台中，還是亞洲的爵士節在台中」，亞洲沒有爵士節，大到可以跟蒙特婁媲美，台中是一個很好的點，一個休閒城市，南北交通方便，而且不只是把臺灣人聚集在台中，而是全亞洲的人。來台灣幹嘛？就是來台中的「亞洲爵士月」，他也可以把四條馬路封起來，搭四個大舞台，這整個月就是全亞洲、歐美的人，來台灣聽Taiwanese、Chineses style的爵士，但是做這個要趁早 以免上海北京先搶去做了！
Q２：觀光體驗元素與文化創意元素如何連動？
A２：文化創意與觀光產業的發展涵蓋很多，早期旅行只是住好飯店、吃好的餐、看幾個古蹟，但現在大家要看的是，我到了那個點，我能不能帶些東西回來。我們如何跟文化結合呢？第一個就是美食，他是文化的一部分，我們不推大菜而是推南投菜。像雲品的中餐廳，我們都是用南投元素的菜在做菜，埔里筊白筍、竹山地瓜、頭社絲瓜，以當地農產品入菜，讓北中南、國外的朋友，到南投吃的菜跟其他不一樣。包含原住民小米酒、健康醋，強調在地美食。另外，現在很流行看田園，雲品推到有機農場採胡蘿蔔實際體驗，然後把菜帶回飯店我們幫忙做料理，或是那些農場有小廚房當場幫你做。這些東西會讓遊客到日月潭，感覺真的不一樣，算是體驗與文創的link。
文化部分，我們在毎季都會推出不同的美術連結，像去年冬天我們有森居，「森林的居住」，我們請黃義永老師在大廳放滿水彩畫，讓來日月潭的客人，能夠看到南投畫家的水彩畫。我們也會放南投攝影大師－鄧文淵老師的作品。大部分與南投藝術家結合，代表24節氣的銅雕像，茶室裡擺放鳥籠，上面都有中英文提供客人觀賞。在裝潢時就顧慮到教客人文化，把裝潢融入這些文化氣息。還有邀請邵族做歌舞表演，邵族風味菜、慶典，帶大家體驗、感受當地元素。因此客人不會看到北京烤鴨，或上海紅燒肉。
Q３：台灣觀光市場有待包裝開發的文創元素？
A３：台灣要做的不在多在精，台灣許多元素沒包裝，挑選幾個比較大的意像去包裝，讓外國人覺得新奇。原住民文化是絕對可以包裝的，包含種類、慶典及飲食文化等，又或是剛提到的爵士音樂節。「人文氣質」是台灣的強項，外國人碰到台灣人，普遍覺得很和善。但最近，所有歐美到亞洲的觀光客，來到台灣都感到安全放心。台灣是個禮儀之邦，這是觀光局可以推的，例如亞洲友善之國。這可以延伸到大老闆、計程車司機、甚至賣玉米的人，讓旅客感受到賓至如歸的台灣，這可由觀光局主導與民間配合。這的確是大工程，但在台灣的人文素養來說是可行的，讓所有人認為台灣是亞洲是最歡迎觀光客的地方。
我要說的是，把台灣提升到另一個層次，微笑、關懷、熱情的台灣，把外國觀光客當家人對待，老外問路帶他去坐車等。台灣觀光要致勝，人文內涵比其他東西重要。台灣的南北距離短，交通便利性高，在短時間內可以看到許多不同的東西、不同緯度的景色，又可以碰到很nice的台灣人，這也是觀光局可以推的東西，先從每個城市自己規劃，再由中央部會推動，如果大家自掃門前雪，只會把力道分散而已。
Q４：觀光工廠、農場及廟宇是觀光文創的黑馬？
A４：我們以日月潭大山水晶咖啡來說，這是一個無心插柳柳成蔭的過程！一個在台北經商多年的商人賺了錢，一直想回歸田園，因此他回到魚池種咖啡，他不知道他種的是什麼咖啡，但有趣的是他種咖啡的地是水晶礦，所以咖啡豆非常純，咖啡專家來這裡喝到後驚為天人，帶去國外比賽拿到國際首獎，世界咖啡教母因此來台灣，才變成一個世界知名的咖啡豆。大山水晶本來就只有兩千株咖啡樹，他們想帶去國外賣，但因為數量不夠，只夠提供雲品銷售，為此飯店也特別搭配比利時咖啡壺，希望好好推廣魚池咖啡，這其實就非常富故事性。另外，我們也會帶大家到魚池紅茶廠，看採茶製茶，還有埔里地區的蜂蜜工廠。總之，休閒農場對休閒旅館來說，是一個相當好的賣點，讓大家享受返璞歸真，享受鄉村文化，日月潭雲品酒店，一直在做這方面的文化推廣。
Q５：觀光產業利用文創成功發展的案例？
A５：文創還是以韓國最極致，手機、少女時代、韓劇、江南大叔。台灣，在華人世界的流行音樂排名還是第一，諸如周杰倫、張惠妹，這個文化要擴大發展下去，音樂節的鋪陳與發展，通俗音樂是大家都喜歡的。但是很多東西要趁早做，因為各國都在找賣點，要把亞洲人拉來台灣聽華人音樂，把市場做大。
每個地方都有好山水，但是賦予它靈魂的就是文化，風景故事化很重要。日月潭的潭水、日本人的水力發電廠、蔣公行館等！就像雲品酒店，本來是辜振甫先生的休閒會館，都是有故事性的東西。不然來雲品要幹嘛？當然要有個主軸。台灣最強的就是科技業、半導體，讓觀光客來參觀廣達、台積電等工廠，機密當然不用看，就像到德國，看賓士汽車製造過程等等。因此，除了故宮的傳統文創思維、台灣的科技業，大家必須思考，台灣還能做甚麼?＃101.12.26.
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